четверг, 8 ноября 2012 г.

Часть полиграфическая.

Раз уж пошел такой размах))), мы решили выпустить к премьере серию постеров с главными героями (количество персоналий смотри  в строчке "в ролях"). Я не знаю, сколько раз буду переделывать постеры, уже около шести вариантов на каждый. Рома отдал мне эту часть работы, пока он работает над фильмом, так что, получите. Критика, аргументированная, приветствуется. Что не так по перспективе, колеровке, типографике или композиции. В этот пост постеры будут добавляться по мере готовности. Пока только два. Сначала запихнул к Барни на дальний план цитадель в кровавом небе и только потом сообразил, что по канону рановато)). Бейте тапками. Но по делу)))
















100 комментариев:

  1. Может я плохо помню, но цитадель взрывалась белой вспышкой, а на постере ядерный взрыв какой-то

    ОтветитьУдалить
  2. На постере взрыв Мезы, вспоминайте канон.

    ОтветитьУдалить
  3. Чем-то напоминает постеры сериалов типа "Улицы разбитых фонарей", которые еще на кассетах продавались и всяких второсортных боевиков. Оба не понравились, совершенно не передают атмосферу half-life. Посмотрите постеры HL2, лучше стилистику брать оттуда.

    ОтветитьУдалить
  4. Второй постер самй эпичный. Мне нравится.

    ОтветитьУдалить
  5. Стилистика не канонична. Цвета не те подобраны.

    ОтветитьУдалить
  6. Уберите у чувака палец с пускового крючка. Trigger discipline - первое чему учат при обращении с оружием.

    ОтветитьУдалить
  7. не айс!

    1 - уберите палец с ключка
    2 - беретта разряженная не айс
    3 - уберите голубые рамки
    4 - барни пистолет неправильно держит
    5 - шрифт нечитабельный, расстояние между букв чуть-чуть по больше сделайте

    плюсы есть, но говорит про них не буду :)

    ОтветитьУдалить
  8. Определённо второй постер лучше. Но шрифт ко второму постеру подобран немного "некорректно", предлагаю его заменить, на что-либо более минималистичное, без всех этих "заливок металлом" или что там такое сделано. Так же цветовую гамму измените в более холодные цвета, измените блики на лице- их слишком много.
    А в целом композиция просто идеальная для хорошего постера.

    ОтветитьУдалить
  9. свежая порция кала, уау!

    ОтветитьУдалить
  10. Второй больше нравится.
    Выпускайте фильм пока конец света не наступил.

    ОтветитьУдалить
  11. Второй ничего, а первый вообще не нравится!

    ОтветитьУдалить
  12. Последний аноним, это в точку =)

    ОтветитьУдалить
  13. @мы решили выпустить к премьере серию постеров@

    а чего, уже премьера? А когда? И куда подойти?

    ОтветитьУдалить
  14. Постеры подразумевают некий хорор (темные тона), а то что я видел их имеющегося видео на хорор не похоже. Я бы рекомендовал вам обратится на фриланс, там найдутся энтузиасты, что сделают за бесплатно и в тему. У вас ребят не получается - такое ощущение, что делаете в Word'e. Мне как работнику полиграфии оба макета режут глаза.

    ОтветитьУдалить
  15. Креатива нет((

    ОтветитьУдалить
  16. постеры вообще не понравились, но посмотрел тизеры - вы, ребята, могёте) а вот с фотошопом у вас трабла)

    ОтветитьУдалить
  17. черно-белым уже лучше было бы. Мрачнее, мрачнее апокалиптика, безысходнодность не ощущается нигде. Хотя постановка на втором очень интересная,но цвета будто нарочно делят на синий и красный(ну прям как в онлайн шутерах)).

    ОтветитьУдалить
  18. https://plus.google.com/photos/110745136155948394010/albums/5569710834996961857/5579037744340725202?banner=pwa

    ОтветитьУдалить
  19. Андрюха, второй постер прям вау, оцениваю как обычный зритель, не более, сходность с Гордоном на лицо)

    ОтветитьУдалить
  20. Вот аноним что ссыль кинул - вот это то что нужно!!! есть мелкие недочеты, но это уже так..

    ОтветитьУдалить
  21. Да, с постерами не ах =(
    Готов помочь, безвозмездно, т.е. даром )
    Если интересует - жду исходники на мыло iamhalfer@mail.ru

    ОтветитьУдалить
  22. Ребята все нормально, не слушайте детей считающих себя критиками и великими постеро-творцами и т.д.

    По делу.
    Вселенная Half-Life подарила нам множество атрибутов которые идеально передадут атмосферу, и будут вызывать только правильные ассоциации с игрой\фильмом.

    К примеру: Очки Гордона, фомка, маска метрокопов, и т.д. Правильное исполнение которых мне кажется будет смотреться потрясающе.

    Второй постер выглядит сочно, единственная беда это плохо-читаемые шрифты.

    ОтветитьУдалить
  23. Здраствуйте. Решил все же написать. Отучился в художественной школе пять лет, так что знаю о чем говорю. Шрифт, а точней почти логотип вообще никакой, Он потянул бы на какой-нибудь шлачный проект, но не тут. Он мне напомнил графику а ля девяностые. Думаю найдутся волонтеры-дизайнеры и помогут, я тут не силен, могу лишь дать объективную оценку. Со всем остальным думаю нормально, внизу, где "сжатым" шрифтом написано, шрифт не такой как на плакатах фильмов из кино, тут по моему Tahoma, а там другой, посмотрите - сравните - переделайте.

    ОтветитьУдалить
  24. напоминает обложки русских детективов, фу D:

    ОтветитьУдалить
  25. ЦВЕТОВАЯ ГАММА

    Действительно, лучше бы увести цвета к бело-серо-голубо-зеленым оттенкам, теплых

    тонов по минимуму, иначе глаза и впрямь режет. Вообще сильнее выделяться должно

    название фильма, т.е. понизить контраст и яркость картинок, высветлить и

    "отконтрастить" с фоном название.

    КОМПОНОВКА

    Это лучшее, что удалось на данный момент, даже здорово. Но никаких синих рамочек!

    Серые на крайний случай. И было бы неплохо отказаться от черного фона. На первом

    постере убрать маску с кадра со взрывом, чтобы Барни был именно на его фоне.

    Размыть его и немного затемнить, там, где Барни, а на самом взрыве резкость

    выставить. На втором фоном пустить с вокзала ракурс.

    НАДПИСИ

    Убрать металл с главных титров. Что-то более светлое и однотонное. Day one лучше

    поместить под первую надпись, как на старом постере. Для съемочной группы взять

    тонкий шрифт, попрямоугольнее, без закруглений.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. +1

      авторы всё прошедшее время как-то держались и делали всё как следует, сейчас начали помаленьку сдавать... видно, передержали проект, жаль

      Удалить
    2. Лолчто? Судить по качестве фильма о постере?

      Удалить
  26. Если у кого есть мысли по поводу шрифта (русского!) для credit block - подскажите. У Крамера он промелькнул в блоге, но, ессно, не русский.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Забейте на русский) В названии забили, в первом постере забили. Ктому надо, тот прочтет. Тем более самое важное - имена создателей - все равно понятными каждому останутся

      Удалить
  27. символ hl - все-таки красная монтировка, а не разряженный пистолет, мб ее лучше на постер??

    ОтветитьУдалить
  28. ребят, договоритесь тут...
    перенесут на год еще из-за вашей критики и не посмотрим никогда, а после конца света тырнета не будет =)

    ОтветитьУдалить
  29. ЦВЕТОВАЯ ГАММА
    Действительно, первое, что бросается в глаза - пестрая цветовая гамма, которая больше подходит к перестроешным боевикам. Главное в постере - передать кусочек атмосферы, погружения в которую следует ожидать от произведения. В Халфе атмосфера передана тусклыми, максимально ненасыщенными цветами. Выделяющуюся яркость имеет только оранжевый - на костюме Фримена и символ Лямбда. Холодные синие цвета - для Блу шифта, зеленые - Оппозит форса. Их, конечно, тоже можно использовать в ваших постерах, но категорически следует убрать пестроту - снизить насыщенность до минимума, либо сделать изображения монохромными (кроме знака лямбда).
    КОМПОНОВКА
    Тут все субъективно. Любители екшена - одно, любителям смысловой глубины - другое, олдфагам - там своя специфика. Лично мое мнение стоит за стильную скромность: намекнуть, завязку передать, атмосферу выдержать, но не переборщить с єтим самым пафосом (который на мой взгляд все-таки присутствует в первом постере).
    ШРИФТ
    Ну да) Слегка ковбойский)))

    ОтветитьУдалить
  30. Хороший постер

    http://vk.com/photo-23674487_216278767

    И атмосфера, и суть передает, и ничего лишнего (хотя возможен єффект "мало Фримена")

    ОтветитьУдалить
  31. А что, Андрей ничем не может помочь Роману? Странно. Хотя на это наверняка есть причины. Буду рад, если их озвучат.

    Теперь по сабжу.
    Самый первый постер, ну тот, где рука Фримена держит очки, а вдалеке цитадель и вертолёт - вот лучший постер! Его можно ещё немного доработать, но общий стиль всех постеров должен быть именно таким!
    Я не полиграфист, не дизайнер, не фотограф, я просто фан Half-Life и вашего фильма.
    Моё мнение основано на том, что первый постер передаёт те ощущения, которые я испытываю от просмотра тизера и трейлера. Да и кусочек фильма с Фрименом на крыше сделан также.
    А вот постеры-сабжи имеют совсем другое "цветовое настроение".
    И если постер с Барни на фоне взрыва ещё туда-сюда, то постер с "синим Фрименом" вызывает у меня по меньшей мере недоумение.
    Вы помните, что писали об идее постеров в стиле "рука, держащая что-то"? Я помню и считаю, эту идею удачной.
    А постер двухлетней давности до сих пор висит на моей стене. Он ждёт выхода фильма...

    Виктор aka Engineer
    г. Нижний Новгород.

    ОтветитьУдалить
  32. NS, сказали одновременно почти одно и то же! Я знал, что старый постер не только мне нравится!

    Виктор aka Engineer
    г. Нижний Новгород.

    ОтветитьУдалить
  33. Лучше бы вместо всей этой хуйни взяли и сделали нормальный мод. Простите меня конечно, я понимаю что вы стараетесь, но мне кажется что это напрасно и даже имея большие бабки почти нереально снять хороший фильм по этой теме.

    ОтветитьУдалить
  34. Ох, премьера-премьера. Ждем)))
    А на счет постеров: как и большинству, второй нравится больше.
    Но я не профессионал, поэтому оценивать даже не берусь.
    Спасибо за работу и удачи вам)

    ОтветитьУдалить
  35. 1 постер - человек и на заднем фоне БОРОДАТЕЙШАЯ картинка интернета.
    2 постер - "Фримен" и комбайн на чёрном фоне.
    Обе не нравятся.
    Все тут о гамме и о шрифте. Тут всё переделывать надо.
    Была же фотосессия на заброшенном заводе, на крыше. Вот откуда кадры и идеи брать надо было.

    ОтветитьУдалить
  36. Второй лучше, но сделайте его ближе по стилистике и атмосфере Half-Life

    ОтветитьУдалить
  37. На втором постере Фримена застали за справлением нужды в неположеном месте. :)

    ОтветитьУдалить
  38. Мне перый больше понравился по отрисовке. А вот что касается стиля относительно отмосферы ХЛ, то не один не впечатлил.

    ОтветитьУдалить
  39. Жду от вас этого арта http://wallpaperscraft.com/image/half-life_2_gordon_freeman_alyx_vance_hl_2_2208_1280x1024.jpg
    А лямбду лучше бы вот таких цветов сделали http://desktopwallpapers.org.ua/pic/201112/960x854/desktopwallpapers.org.ua-10277.jpg

    ОтветитьУдалить
  40. Второй постер, мне понравился намного больше, есть какая то эпичная загадка)

    ОтветитьУдалить
  41. Шрифт постера должен быть схожим с этим http://s45.radikal.ru/i108/1211/8e/b452dda97723.png

    ОтветитьУдалить
  42. В жoпy постеры, фильм - давайте! ФИЛЬМИЩЕ!!!

    ОтветитьУдалить
  43. Второй постер похож на этот арт из второго эпизода
    http://ig.hl-inside.ru/concept/images/hl2_concept_79.jpg

    ОтветитьУдалить
  44. Логотип выглядит как с обложки фантастической мукалатуры 90-х :/
    Как-то совсем никак. Простой белый цвет выглядел бы лучше.

    ОтветитьУдалить
  45. Да, постер в лучших традициях...

    http://www.slashfilm.com/orangeblue-contrast-in-movie-posters/

    Бгыгыгы! =)

    ОтветитьУдалить
  46. Попробуйте сделать монохромный типографический плакат, побольше минимализма и оригинальный шрифт. Эти 2 работы страшные до ужаса.

    ОтветитьУдалить
  47. ребята,сколько вы планируете снимать ВЕСЬ фильм? лет 10?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Это как "пилотная" серия выстрелит. Не гоните. Если фильм стоит свеч тогда и разговор будет.

      Удалить
    2. Николай, ты мудак.

      Удалить
  48. Николай, будем снимать фильм до тех пор, пока на календаре мая не будет нового цикла... Черт, это же скоро.

    ОтветитьУдалить
  49. Кстати, Андрей, убери с канала – "Люцифер", ну не нужно это совсем на этом канале.

    ОтветитьУдалить
  50. всё ребят, договорились, разрабы в этом году не выпустят из-за вашей критики, узнал из достоверных источников

    ОтветитьУдалить
  51. Вооооот! Вот это прям Суперррр!!! Разве что для надписи Day One шрифт другой бы, без курсива, не нужен он. И как-то немного темновато. Сделайте поменьше черного цвета

    ОтветитьУдалить
  52. Про новый постер - не круто. Слизан со Сталкера!!! А шрифт со Звездных Войн!!! Фу-фу-фу!!! Это был троллинг. :)

    На самом деле, новый постер на порядок лучше предыдущих.

    ОтветитьУдалить
  53. Третий постер больше на плакат Portal напоминает. Первый (новодобавленный) очень даже ничего. Движетесь в правильном направлении.

    ОтветитьУдалить
  54. Да, новый постер порадовал).
    Темноватый, но не чересчур мрачный. Мне кажется, черного можно и не убирать, но стоит добавить неяркого оранжевого цвета в надписи, например. Шрифты "Day One" и "MAX" действительно можно попроще, так как не слишком смотрится, когда много разных шрифтов.
    Можно еще чуть высветлить контуры в некоторых местах, в частности - слегка выделить темную рубашку на фоне темного города.

    Но главное это выражение героя. Оно - вот самое то!
    Молодцы, ребята.

    ОтветитьУдалить
  55. Постер "i want to resist" - не постер, а это уже не плюс.

    ОтветитьУдалить
  56. То, где "I Want To Resist", на постер не особо походит, скорее на какой-то плакат, хотя выглядит здорово.
    Он так и просится, чтобы его на бумажках распечатали и по городу расклеили, со ссылкой на блог =) .

    Стоп! Идея!
    Можно добавить к нему QR-код со ссылкой на блог (и саму ссылку, для верности), затем просто расклеить (предварительно распечатав, разумеется, ну и без фанатизма и порчи городской собственности), можно даже привлечь к этому людей из других городов, где-то в метро наклеить и будет самое то. Только клеить не на самом видном месте, а с умом, что бы только самые любознательные и наблюдательные заметели (а уж если человек знаком с игрой, такую картинку он и переферическим зрением засечёт :) ).
    Или, вместо ссылки на блог, дать ссылку на простенькую страничку с таймером, такого формата:
    /
    ?? days
    ??:??:59
    /
    Т.е. обратный отсчёт, где дни, часы и минуты заменены на знаки вопроса, и только секунды - цифрами. А когда станет известна точная дата выхода, выставить её в таймере (а в конце отсчёта, выдать ссылку на видео youtube, которое не дабавленно в списки, т.е. видно только тем, у кого есть ссылка).

    Хотя, врятли кто-то станет этим заниматься, а жаль, я бы поучаствовал (тем более, что там работы на несколько минут, не считая регистрации домена и собственно расклейки).

    P.S. Если всё-таки кому-то приглянулась эта идея, не спешите бежать и расклеивать всё подряд, и везде где вздумается, уж лучше сделать всё по правилам вирусной рекламы и скоорденированно.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Не знаю почему, но идея мне почему-то реально понравилась. Первая половина, если быть точным - пару плакатов расклеить, с QR кодом, с ссылкой на сайт, было бы реально офигенно.
      Правда не "I Want To Resist", мне он показался...слишком схожим с игрой. Верхний, темный постер в этом плане выглядит куда круче.

      Удалить
    2. //"Первая половина, если быть точным ... "

      Да, меня пожалуй, несколько занесло, а про обратный отсчёт вообще чуть-ли не с самого начала блога говорят.

      Но всё равно, считаю что плакаты (ну, не именно плакаты, разумеется, хотя, это было бы забавно :) , просто "флаеры" размером в 1/4 листа A4) клеить нужно с умом и в неожиданных местах. На потолке автобуса, например, что бы замечали не все (фаны например, точно усекут), а иначе, велик риск повышения градуса флуда в блоге и т.д.

      В любом случае, сначала следует получить одобрение от "Наших Покровителей", а там уже будет видно.

      Удалить
  57. HOPE очень хорошо! Оставьте его.

    ОтветитьУдалить
  58. И еще с Димой Чистяковым хорошо, но хоуп, всё-же лучше ;)

    ОтветитьУдалить
  59. https://plus.google.com/photos/110745136155948394010/albums/5569710834996961857/5579037744340725202?banner=pwa

    на мой взгляд лучший из всех созданных к этому фильму - правильная цветовая гамма и элементы атмосферы присутствуют!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. извиняюсь за репост - позже увидел что уже кто-то кидал ссылку((

      Удалить
  60. Вау.. вот это шапка.. имеется в виду шапка блога. супер. атмосферно.
    залейте сюда чтобы можно было посмотреть её более детально.

    немножко придраться по делу можно лишь к чуть-чуть необработанной голове ГО. Неровности, шероховатости на шлеме, а так вообще супер.

    ОтветитьУдалить
  61. не в обиду, но позы у персов на новой шапке.. особенного третий слева, ну прям гопник какой-то

    ОтветитьУдалить
  62. Ох чёрт, Кляйнера доктор Агапкин играет.

    ОтветитьУдалить
  63. Про самый новый постер. Все просто супер, но надо поменять цветовую политру. Чтобы более соответствовало духу Half-Life

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Этот комментарий был удален автором.

      Удалить
    2. А на какую "политру"? Какой набор цветов по-вашему соответствует игре?

      Удалить
  64. ребят, все материалы уже досняты, и сейчас по сути финальная фаза? если не секрет. достаточно простого да или нет :)

    ОтветитьУдалить
  65. Постеры хороши.С удовольствием украсил бы ими стены(правда hope и i want resist неочень, имно).
    Насчет правок, неперестарайтесь. :) Лучшее-враг хорошего, как говорится. Слишком много советчиков(огалтелых фанатов) со своим специфическим мнением о палитре и атмосферности.Страшно подумать если Вальв исполнял все "ценные указания" фанов во что мог превратиться Халф лайф:).В первую очередь ваши творения должны радовать вас.
    Кстати, Кляйнер достоин отдельного постера(с Ламар например).И где потеряли монтировку?;)Фриман без неё ,все равно что водка без градусов).
    С уважением , Виталий.Творчеких успехов!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо! Монтировка появится на постерах, как только ГФ ее получит во второй серии проекта.

      Удалить
  66. Приветствую!

    Андрей, скажите, пожалуйста, какое качество звуковой дороги будет в оригинале, на премьере, и какое будет в официальных рипах фильма и будут ли таковые вообще. Еще был бы не против услышать информацию о видео дорожке.

    п.с. Весь лог не обязательно копипастить, интересуют основные параметры.

    Дмитрий

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Технические параметры станут известны ближе к релизу, когда Питер пришлет нам всю озвучку и хотя бы пробное сведение. Как бы то ни было, будет вариант для Youtube (mp4 с максимальным качеством), будет вариант для треккеров (Full HD). Звук будет еще в OST - там битрейт ниже 320 Kbps опускать нет смысла. Просто пока не определились с конечным форматом звука - стерео, долби и т.д.
      Повторите вопрос чуть ближе к концу света, ОК?
      Как-то так...

      Удалить
    2. Андрей, такой вопрос есть. В OST будут только те треки что в фильме, да? А будет ли еще сборник, в котором будут и не вошедшие в фильм? Могло бы получиться интересно, на мой взгляд. Например, они (треки) присутствовали бы по хронологическому порядку, например.

      Удалить
    3. Будет OST из фильма и сборник не вошедших композиций, коих набирается достаточно. Пока, ориентировочно, будет два диска.
      "по хронологическому порядку" - не совсем понял.

      Удалить
    4. В смысле, когда, которая появилась. Хотя это не обязательно вовсе

      Удалить
  67. Привет.
    Помощь с анимациями/моделями/постобработкой еще нужна? Не нашел как с вами на связь выходить.
    Удачи.

    Civilian

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Чуть поточнее, чем вы можете нам помочь. Порфолио (ссылку) можно на amankevich@mail.ru или andrew.mankevich@gmail.com.
      Заранее спасибо.

      Удалить
  68. будет дебютный трейлер к выходу фильма?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Будет, об этом писал г-н Андрей в предыдущем ньюс-апдейте.

      "amankevich24 сентября 2012 г., 20:08

      Предрелизный трейлер будет, с премьерой в кинозале пока не определились, ..."

      Дмитрий

      Удалить
  69. А еще же будет фильм о фильме тоже, да?

    ОтветитьУдалить
  70. Может я чего-то не вижу, но где Алекс?

    ОтветитьУдалить
  71. Аликс будет позже. Во втором дне. Поэтому её здесь нет. Хотя я думаю с Аликс наверно будет сюрприз, раз парни тут обмолвились однажды, что проводят кастинг.

    ОтветитьУдалить
  72. Вот сейчас постер второй после общего очень нравится цвет норм и передает атмосферу

    ОтветитьУдалить
  73. Прикольнуло - предпоследний постер напомнил оформление древной кассеты с саундтреками к Криминальному чтиву :))))

    ОтветитьУдалить
  74. Задумка постеров хороша но не идеальна, первые два постера еще хороши а вот дальше:
    Постер #3 - Пламенно оранжевый (значёк "лямбда"), малиновый, морское дно, такие цвета совсем не идут Халф-Лайф, я бы надпись сделал серой, полицейского более затемнённым а у Фримена выделил тени (не косметику а те которые от света =) ) что бы лучше было видно черты лица.
    Постер #4 - Барни застрелиться решил? Даже если оружие разряженно нельзя держать палец на спусковом крючке, и темболее прислонять ко лбу а то затвор сдвинется (иногда бывает со старым оружием которое на соплях спаяно) и по ой как влепит! Фон я бы сделал более мрачным, например как небо на заставке меню Half-Life 2 Epizode one.
    Постер #5. У меня даже слов нет. Но это что угодно только не постер к фан фильму по халф-лайф.
    P.S. Пишу как художник с 4-х летним стажем, и все что я нарисовал за последние время всем очень нравится, раньше я рисовал в цветах а сейчас перешел на ч-б (на данный момент рисую готический стиль и в принципе двух цветов и тысячи оттенков хватает чтобы отобразить всю гениальность картины) но в цветах я разбираюсь очень хорошо.

    ОтветитьУдалить
  75. Фримен на групповом постере с таким выражением лица: "Блин, куда я попал? Что делать-то?".
    Кстати, многие были озадачены тем, что Фримен в кусочке фильма (на крыше) какой-то уж больно шуганый. Я же считаю, что всё в соответствии с каноном, т.к. Фримен в этом месте в игре именно что удирает от ГО-шников, т.к. никакого оружия у него нет.

    Читал как-то статью про Half-Life. "От объекта насмешек, застенчивого ученого в роговых очках до спасителя человечества Гордон Фримен эволюционирует прямо на наших глазах".

    Так что было бы неплохо показать в фильме это постепенное восхождение Фримена от такого, каким мы видим его в начале фильма до супер-мега-крутого героя! Начало положено отличное, так что дерзайте!

    Виктор aka Engineer
    г. Нижний Новгород.

    ОтветитьУдалить
  76. мне одному мозг выносит что на менте красный свет а на фримене синий? И с разных сторон, вообще это больше триде напоминает

    ОтветитьУдалить